| Ｔｉさんと仲良くしましょ企画 |
| 素晴らしき哉、Tiさん（＆Yoshi）の『アメリ』語り |
| 2002年１月２日にまぶだちTiさんと一緒に『アメリ』を一緒に観た記念（？）として、１月５日の深夜、ふたりっきりでチャットをしました。このページにはそのときの模様を、やや修正しつつもほぼ完全収録。僕の言葉はしょーもないですが、Tiさんの素晴らしき言葉の数々にはきっと興奮される方も多いでしょう。（…と、Tiさんを褒めて、彼が照れている顔を想像するのが楽しい。ひひっ） |
※ネタばれをしているので、観てない方はご注意を
| Ti | ： | …えへん。では、Yoshiさんの大ざっぱな感想から行こうか |
| Yoshi | ： | うーんとね、いちばん面白かったのはファンタジックな部分とリアルな部分の絡まり具合だね。画面作りもストーリーもキャラクターも、みんなそのあたりに感心した |
| Ti | ： | 画面に関しては、予告編のイメージから、もっとCGをバンバン使ってるんだと思ってたよ |
| Yoshi | ： | あぁ、それはそうだね。でもCGは使っていなくても、うっとりする映像がたっぷりあった |
| Ti | ： | 俺が一番印象が強いのは、アメリが水切りをするシーンと、地下鉄の駅かなあ |
| Yoshi | ： | 水切りするシーンは印象的だったね。自分でもやってみたいと思ったもん。駅のシーンってなんだっけ？ |
| Ti | ： | お父さんの家に行く途中で、ニノと初めて会うシーン。ほら、お爺さんがレコードかけてて… |
| Yoshi | ： | あぁ、なるほどね。ふたりの反応面白かったよね |
| Ti | ： | 壁に二枚の大きなポスターがあって、その前をアメリが歩いてるのがとても絵になってた |
| Yoshi | ： | フフフ、そのシーンでオドレイ・トトゥに惚れたとか？ |
| Ti | ： | いや、オドレイに惚れたのは、予告の泣き顔 |
| Yoshi | ： | 予告かい！…って、そう言えば俺も予告で目をつけたんだった！気が合うねぇ |
| Ti | ： | だって、公開の一週間前に予告を観るまで、まるでノーマークだったもん |
| Yoshi | ： | あの予告、良くできてるよね。いいとこ見せ過ぎという噂もあるけどさ |
| Ti | ： | あの予告がかもし出す可愛くてキレイなイメージは、いきなりオープニングでひっくり返ったよね。俺は内容よりもオドレイ目当てで観たんだけど、少女趣味の映画じゃないと分かってとっても嬉しかった |
| Yoshi | ： | ハハハ。やっぱりジュネだったって感じ？ |
| Ti | ： | お母さんの死に方とか、絶頂カップルを数えてたり（笑）とかね |
| Yoshi | ： | お母さんの死に方、すごかった。怖かったもん。でも同時になんだかおかしいんだよね。こういうところからしてリアルさとファンタジックさが同居してると思うな |
| Ti | ： | そうだよね、アメリの生い立ちってシリアスに考えたらヘヴィだけど、うまくユーモアとファンタジーでくるんでる |
| Yoshi | ： | そうそう、作品全体が不思議な空気。御伽噺みたいなんだけど、現実を忘れちゃいないのがいいな |
| Ti | ： | そこのバランスが絶妙だよね〜 |
| Yoshi | ： | 俺はアメリが壁の中から宝箱を見つけ出すシーンも好きだった。映像もキレイだし、アメリの仕草も可愛いんだよね |
| Ti | ： | あそこは、アメリの運命を変える大事件ってナレーションがあったから、ダイアナ妃の死に衝撃を受けて…って話かと思ってた |
| Yoshi | ： | ハハハ。いきなりダイアナ妃の名前が出てくるのも、生々しいんだよね。だけどやっぱりファンタジック |
| Ti | ： | これも、物語を現実に繋ぎとめてる要素の一つだね。こういう風に、完全な別世界の話にはしないような工夫があちこちにあるなぁ |
| Yoshi | ： | ちょっと話を前に戻してもいい？壁の穴に手を突っ込んで箱を取り出すでしょ。そのときのオドレイの手がすごくキレイ。そんでもって取り出した箱の埃をふーって吹く。そのときの埃の散り方もすごく印象的だったな。一連の流れがすごく良かった |
| Ti | ： | ゴメン、俺はオドレイの顔しか観てなかったかも（笑）。２回も観たのに… |
| Yoshi | ： | ホントに顔？あのシーンって結構アメリの格好、すごかったんだよね |
| Ti | ： | そうそう、始めはあの写真を「最近夢中なヒト」に載せようと思ったけど、なんかセクシーすぎる気がして（笑）やめたのさ |
| Yoshi | ： | やっぱりチェックしていたか！えっちくんめ！お胸が見えそう〜〜って…フッフッフッ |
| Ti | ： | ま、まあ、ああいう格好を別に「男性客へのサービス」って感じでもなくサラッと見せちゃう点でも、やっぱり必要以上のファンタジーを否定してるんだよ（汗） |
| Yoshi | ： | あら？なんだか強引。まあTiさんの顔を立てて（？）そういうことにしておきましょ |
| Ti | ： | で、あの後、アメリが寝ないで考えて「もし宝箱を返せたら、現実世界に飛び出そう」って決断するのも、健気で泣かせるよね |
| Yoshi | ： | 健気。あぁ、男は弱いよね、こういうのに。でも、ホントはそれはきっかけに過ぎないんだよね |
| Ti | ： | そう、アメリはあれで人を幸せにする行為に目覚めたんだよね。実はそれは独り善がりな善意にすぎないんだけど、アメリがそのことに生きる喜びを感じてるのは、観てる方にもとってもよく伝わってきたなー |
| Yoshi | ： | 自分に自信が持てないアメリに感情移入しちゃうんだよね。だからいつも自信満々の人は、受けつけないかも… |
| Ti | ： | ま、自信満々の人のことを、うちらがわざわざ心配する必要もないでしょ（笑） |
| Yoshi | ： | ハハハ、そうでした。自分のことで精一杯。その後のアメリの行動についてはどう？いいこともするけど、実はちょっと「陰険」なこともするんだよね |
| Ti | ： | いわばここからが『アメリ』の本編なんだけど、助走がしっかりしてたから、アメリが少々暴走しても受け入れられたよ。もしいきなりここから話が始まってたら、絶対ついていけなかったと思うけど… |
| Yoshi | ： | 八百屋の主人、すごいやられようだったね。俺だったら２、３日立ち直れないかも。「あなたは野菜以下ね。だって野菜には芯（ハート）があるもの」…。的を射ていて笑っちゃったけど、うーん、アメリ、可愛い顔して強烈 |
| Ti | ： | あの台詞、アメリみたいな娘に言われたら再起不能だなぁ（笑）。一回目の悪戯は、それがきっかけでリュシアンが一人で店をやって仕事に自信を持てたから良かったけど、さらに追い討ちをかける意味はあったのかなって思う |
| Yoshi | ： | この部分はかなりリアル。まあファンタジックな画面作りのおかげで、そんなに気にならなかったけどね |
| Ti | ： | 短縮７番「ママ」は可笑しかったな〜 |
| Yoshi | ： | 正確には「ママン」ね。ぷぷぷっ |
| Ti | ： | チェック厳しいですな（笑）。問題人物２人をくっつけちゃえってのも、大事な手紙を盗んで切り貼りしちゃうのも、無茶だよね |
| Yoshi | ： | そう無茶。アメリの行動は良く言えば親切心だけど、見方によっちゃおせっかい、余計なお世話なんだよなー |
| Ti | ： | それでも観客の心が離れていかないのは、ガラス男の視線があるからだと思うよ。そういう自己満足にすがらなきゃいけない気持ちを理解しながら、痛々しげに見守ってる…。彼自身も、孤独な敗者なんだよね |
| Yoshi | ： | きっとアメリの中に自分と似た匂いを嗅ぎ取ったんだよね。で、嬉しかったのは、アメリのそういういわば独り善がりな行動の結末の描き方 |
| Ti | ： | それは、幸せになった人たちの方？それともやっぱり破局しちゃったカップルの方？ |
| Yoshi | ： | 両方。やっぱりおせっかいだったかもしれない。それでもなお、アメリの心が伝わることもある。現実を無視していないけど、希望を信じたい気分にもさせてくれる |
| Ti | ： | 俺も、アメリのやったことがいちいち裏目に出るんじゃないかって、すごく心配だった。だけど、ここでもやっぱりバランスなんだよね。これはホントに嬉しかった |
| Yoshi | ： | アメリ以外のキャラクターはどうだった？ |
| Ti | ： | ニノも、過去はあんまり描かれてなかったけど、孤独を背負った青年だよね。アメリがただニノのルックスに惚れたんだったら、あんなに２人を応援する気持ちにはならなかっただろうなー |
| Yoshi | ： | マチュー・カソヴィッツが素朴ないい味なんだよね。アリクイみたいな顔なんだけど |
| Ti | ： | 少しトボけてるし（笑） |
| Yoshi | ： | ジョン・タトゥーロもちょっと入ってるかもしれない |
| Ti | ： | えーっ、そうかなぁ！？ |
| Yoshi | ： | 似てるよー。ヌボーッとした感じが |
| Ti | ： | うーん、なるほど…ちょっとあるかも |
| Yoshi | ： | アメリの父ちゃんも良かったな |
| Ti | ： | 写真を見て首を傾げてる感じ、好きだな〜。アメリが妊娠して中絶したって言っても平然としてたし… |
| Yoshi | ： | いいよね。で、父ちゃんといえば小人のエピソード、好き好き |
| Ti | ： | カンボジア（笑） |
| Yoshi | ： | ぷぷっ。劇場でもいちばん笑いを誘ってたね |
| Ti | ： | どれもベタベタな観光名所なのが可笑しいよね |
| Yoshi | ： | カフェの人たちもみんな良かったなー。というよりこの作品、嫌いな人が出てこない。八百屋の主人も嫌いじゃないもん |
| Ti | ： | 社会に適応できてる人間とできない人間、って分け方をしてないのが好き。そんな簡単に割り切れるもんじゃないからね。みんなちょっとずつ不幸を抱えてて、それを無視できるほど強くはなくて。アメリだって別に引きこもりじゃないけど、十分孤独だしさ |
| Yoshi | ： | あぁ、そうかもね。みんな人間らしさを残してるんだよね。なのでますます共感しやすいのかも |
| Ti | ： | デフォルメ具合が上手いよね |
| Yoshi | ： | それにしてもこの話、エミリー・ワトソンが主演だったって…一体… |
| Ti | ： | その点に関しては、今後もジュネは心配だね。何考えてんだか…今回のキャスティング、まぐれ当たりなのか？ |
| Yoshi | ： | まぐれ当たり万歳！オドレイ・トトゥでホントに良かった。ちょっと老け顔だけど可愛い可愛い。黒目が大きいのが印象的だったな |
| Ti | ： | 俺も、予告で彼女の目にやられたよ |
| Yoshi | ： | ラストのベッドシーンで大きな目をしたオドレイ、サイコー。オドレイ・トトゥという女優自体がファンタジックでリアルな気がする |
| Ti | ： | なるほど！まさにそうだね |
| Yoshi | ： | やっぱりそこに行きつくなー |
| Ti | ： | 俺がここまで『アメリ』に惚れたのは、ファンタジーに徹してあんなオチをつけた『海の上のピアニスト』が、どうしても許せなかったからかもしれない。あのとき感じた苛立ちが、今回やっとスッキリしたんだよね |
| Yoshi | ： | ほほぅ。『海の上のピアニスト』かー。『アメリ』のラストは、ホントいいよね。俺はこの作品、出来がいいとか良く練られてるとか完成度が高いって言い方はしたくない。ただただ「素敵」とだけ言っていたい |
| Ti | ： | 映像派の監督ってみんなビジュアルとブラックユーモアで勝負してる感じで、それを突き抜けて心を揺さぶってくれるのって、今まではティム・バートンぐらいしかいなかったんじゃないかな…？ |
| Yoshi | ： | なるほどね…ジュネの独特の世界観と話の優しさのミスマッチな感じが、今回は完璧にいい方に働いたなぁと |
| Ti | ： | テクニックや技術に乗っかった映画は、その当時は凄くてもやっぱり賞味期限があると思う。だけど、作品に流れる人生観みたいなものは、時間が経っても色褪せないんだよね |
| Yoshi | ： | そうそう、わかる。やっぱり先にそういうものがないとね。じゃないと、テクニックや技術だけじゃ、伝わるものも伝わらないよね |
| Ti | ： | アメリが水になって溶けちゃうシーンとかもね、10年・20年後に観て「このCG、チャチいなぁ」なんて言い出す人はまずいないと思う。あれは奇をてらったり技術を誇ってるんじゃなくて、アメリの気持ちを見事に映像化してるんだから |
| Yoshi | ： | ふむふむ…あぁ、それにしても『アメリ』は一生忘れられない映画になりそう |
| Ti | ： | フフフ、良かった良かった |
| Yoshi | ： | 内容もそうだけど、何と言っても、Tiさんと一緒に観た記念すべき映画だからね。ニヤリ |
| Ti | ： | おっ、熱愛宣言ですな |
| Yoshi | ： | 正月から男ふたりでね。フフフ |
| Ti | ： | 俺もあれが初『アメリ』だったら良かったなー |
| Yoshi | ： | そろそろまとめに入りましょうかね |
| Ti | ： | そうだね、レヴューというよりダラダラトークになっちゃった気もするけど（苦笑） |
| Yoshi | ： | まあいいじゃないの。ふたりとも対談初心者なんだし |
| Ti | ： | ラストでアメリは現実に向かって一歩踏み出して、ちゃんとした大人の仲間入りをした…とは俺は思ってないんだよね。そんなスケールの小さい話じゃない。ジュネはアメリを出迎えてるんじゃなくて、もっともっと素敵な世界に飛んでっちゃった彼女を、眩しそうに見送ってるんだと思う。そして、それはうちら観客にとっても同じなんだよ |
| Yoshi | ： | 素晴らしい！まとめに相応しいコメントであります！ |
| Ti | ： | ありがとう。じゃあ、Yoshiさんからもまとめをヨロシク |
| Yoshi | ： | えっ、Tiさんのまとめだけじゃなダメなの？ |
| Ti | ： | いや…まあいいけどさ（笑） |
| Yoshi | ： | Tiさんがまとめてくれたと安心しきってたよ |
| Ti | ： | じゃあ、これでお開きにしよう。遅くまでお疲れさま、もうフラフラなんじゃないかと心配してたよ。さあ、君の起床時間まであと２時間しかないぞ！ |
| Yoshi | ： | あぁ、どうしよう。このまま起きてようかな |
| Ti | ： | フフフ、このままチャットで語り明かすとか |
| Yoshi | ： | あぁ、いいかもね。ニヤリ |
| Ti | ： | あ！途中で一度退室したからか、ログが途中までしかない！ |
| Yoshi | ： | あぁ、ホントだ！ログ、取ってる？ |
| Ti | ： | 取ってないよー（泣） |
| Yoshi | ： | 嘘ッ |
| Ti | ： | 「カンボジア」からしかない |
| Yoshi | ： | なーんて、驚いたフリしながらちゃんとログを残していた俺。偉い！ |
| Ti | ： | おおお、Yoshi様、ありがとうございます〜 |
| Yoshi | ： | 貸しひとつね |
| Ti | ： | うーん、この借りはデカいなぁ |
| Yoshi | ： | ひゃひゃひゃっ。Tiさんに貸しを作るのは楽しいな |
| Ti | ： | ううぅ、無念… |
| …というわけで、Ｔｉさんに貸しを作って終わったチャットでありましたが、読み返してみると、うーん、酷い。何が酷いって僕の喋りの内容のなさが酷いですなぁ。でもいいの。Ｔｉさんがその分頑張ってくれているから。Ｔｉさんをとことん立てるYoshi。なかなか涙ぐましいじゃありませんか。違いますか。そうですか。 これを読んでＴｉさんファンになっちゃったアナタは、今すぐ Across 211th Street へGo！ |
※裏話 チャットをし終わった後、Tiさんはやや驚き気味。僕はこのチャットをするまで他の方の感想はまったく読まなかったのだけど、僕の話した内容とTiさんのＨＰにアップした感想が恐ろしく似ていたから。うーむ…、相思相愛ですわ。ひょひょひょっ。 チャットは23時５分にスタートし、翌日５時30分過ぎに終了しました。『アメリ』トーク終了後は、しょーもない話で盛り上がっておりました。Tiさんのえっちぃぃぃ（←？？？）。 |
| Ｔｉさんと仲良くしましょ企画 関連ページ↓ Literary Miscellany スペシャル・レポート 〜Tiさんと遊びましょ〜 |
| January 17, 2002 |
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